A világ sajtófotóinak hősei a szerelemről és a homofóbiáról szóló kép győztese

Február 12-én bejelentették A World Press Photo győztesei - 2015. A fődíjat Mace Nissen dán fotográfusról kapta, amely János és Alexet ábrázolja. Beszéltünk velük a fotográfia történetéről, az LMBT-aktivizmusról, és mit kell tenni az LMBT-dolgok jóvá tételéhez Oroszországban.

Kezdjük a történet pillanatképével. Hogyan találkoztál a fotóssal?

John: Már tudtam Ms-t, és kölcsönös ismerőseink is vannak, az aktivisták között is. Megkérdezte ezeket az ismerősöket, és azt mondta: "Én jelenleg a homofóbia sorozat sorozatát forgatom Oroszországban, van-e olyan pár a Szentpéterváron, amely részt vehetne?"

Alex: Korábban ebben a sorozatban többnyire állományból készült fotók és mindezek voltak.

John: Nos, nem csak a készletek, hanem a ...

Alex: Negatívabb színnel. És alternatívát akart tenni.

John: Azt akarta, hogy belülről éljen.

A matematikának volt egy konkrét ötlete, mi legyen a képen?

Alex: Semmi sem volt arról, hogy mit kell tennünk a fényképen, és hogyan próbálta teljesen láthatatlanul lenni. Valójában soha nem támogattam az érzések nyilvános kifejeződését - úgy vélem, a személyesnek személyesnek kell maradnia. De erről a fotóról Mas kezdetben azt mondta, hogy ez lesz a fotó a "Homofóbia Oroszországban" című sorozatban, de megjelenik, de ... gondoltam, oké, valószínűleg soha nem fog eljutni Oroszországba. De természetesen még akkor is, ha azt mondta nekünk, izgalmas volt. Hogy van így, hogy néhány idegen, főleg egy kamerával, engedje be magának a privát, privát teret. De amikor János és én egyedül voltunk, egy másik személy jelenléte ellenére is könnyebb lett.

John: Valószínűleg négy órát beszéltünk, és miután világossá vált, mi lenne megfelelő. Azt hiszem, van valami ötlete, de nem volt sajátosság. Hogy minden történt - megállapodtunk mindent, jöttünk, leültünk, és megkérdezte: "Mit csinálsz általában otthon?" Nevettünk, mert általában estéink így folytatódnak: együtt ülünk, itt vagyok, itt van Alex, és dolgozunk.

Alex: Úgy gondoltuk, hogy valószínűleg nem lesz nagyon érdekes kép - két ember ül a számítógépen - és úgy döntöttünk, hogy megmutatjuk, amit néha csinálunk.

Régóta részt vettél az aktivizmusban - mondja el, hogy melyik?

Alex: Ma szó szerint benyújtottam egy műhelyre vonatkozó kérelmet, készítettem egy hosszú listát. Nem is olyan régen kezdtem, de nagyon sokat kiderült. Összefoglalva: tavaly összehangoltuk a „Homofóbia, bifóbia és transzfóbia elleni egységes cselekvések hetét”, saját keretein belül három eseményt szerveztünk, egy utcai akciót a Csend napján április 11-én. A Rainbow oszlopot május 1-jén vezettük. Koordinálta a Rainbow oszlopot a gyűlölet elleni küzdelemben, az antifasiszta menetben.

John: Szervezett biszexuális láthatóság napja tavaly. Továbbá minden héten rendszeres rendezvényeket tartunk: a Rainbow kávé, az LGBT-emberek szabadidős tevékenysége és a filmvetítések minden csütörtökön. Valójában az „Egységes cselekvések hete” után úgy döntöttünk, hogy egy koalíciót hozunk létre a „Együtt” civil egyenlőségért, most már a koordinátorok vagyunk. Ez több szervezet egyesülése közös célokkal.

2009 óta kezdtem egy kicsit korábban az aktivizmust, mint Alex. Először segítette a "Katona Anyák" szervezetet, aki önként jelentkezett a "QueerFest" -re, majd ismét a katonai szolgálat és az alternatív polgári szolgálat szándékos elutasításával foglalkozott, és 2013 júliusa óta már részt vettem a szivárványos eseményekben, és mélyen behatoltam az LMBT-témákba.

Tény, hogy a mi társadalmunkban sok olyan megfelelő ember van, aki készen áll az elfogadásra, akinek nem számít, hogy ki szeretsz szeretni vagy akivel alszol

Véleménye szerint mit tehet, hogy ez a győzelem ne maradjon csak egy jó hír az ezer rossz hír között?

Alex: Meghívhatja az embereket, hogy próbáljanak nyitottabbak lenni, próbáljanak meg kommunikálni a témával a barátaival, munkatársaikkal, családjával. Nem a nyilvánosságot értjük, de a nyitottság egy kicsit más. Nem ajánlunk senkinek, hogy menjen ki és kiabáljon: "Én meleg vagyok / leszbikus vagyok / biszexuális vagyok / biszexuális vagyok!" - arról beszélünk, hogy a körben megpróbálhatsz valamit megnyitni. Végtére is, sokan attól tartanak - attól tartanak, hogy elveszítik munkájukat, félnek valamiféle fizikai erőszaktól. Tény, hogy a társadalmunkban van néhány olyan megfelelő ember, aki készen áll az elfogadásra, akinek nem számít, hogy ki szeretsz szeretni, vagy akivel aludtál.

John: Meg kell leküzdeni a félelmeit és eldöntenie kell. Számomra az a kérdés, hogy mit tegyek, hogy ne maradjon jó hír, most nagyon nagy és releváns. Megértem, hogy fontos valamit tenni, de jelenleg nehéz megmondani - gondolnunk kell, hogy milyen konkrét intézkedéseket kell tenni. Az egyik ötlet az, hogy a Mace kiállítását Oroszországba hozza és elmondja és bemutassa ezeket a képeket az embereknek, mivel ez most már meglehetősen nagy rezonanciával rendelkezik.

Miután megtudta a győzelmet, miután elkezdte írni a médiában, volt valami kellemetlen felfedezése? Például sok cikk homoszexuális párként ír, de Alex nyíltan biszexuális.

Alex: Őszintén szólva ez egy kicsit szorongás, de természetesen fontos beszélni róla. Az LGBT közösségben általában a biszexuálisok láthatatlansága van. Amikor az emberek egy azonos nemű párot látnak, úgy gondolják, hogy két srác mindig két meleg, és két lány két leszbikus, és ez nem feltétlenül így van. Természetesen semmiképpen sem szabad ezt a hibát elkövetni, de nem tudom, hogy mást tehetnék erről.

Van-e probléma a közösségen belül? Az LMBT-ben van egy nagy bifóbia-téma.

Alex: Igen, persze, minden ugyanaz: biszexuális vagy, akkor az ellenkező nemű emberhez megy.

Milyen problémákat lát az LGBT közösségben?

John: Ahogy látom, a fő probléma most az emberek maguk iránti hozzáállása. Úgy értem, hogy elfogadom magam - függetlenül attól, hogy bárki milyen: homoszexuális, leszbikus, biszexuális, transznemű. Plusz elérhetetlenség, néha még hajlandóság és félelem is. És azok számára, akik már megnyitottak - nem szívesen fogadják az információt. Meglehetősen nagy számú ember van, akik többé-kevésbé nyitottak, de nem akarnak semmit tudni, nem akarnak túlmennie a nagyon kis világ határain, amelyeket maguk körül építettek. Ez pszichológiai pillanat.

Ugyanakkor az LMBT-vel dolgozó pszichológusok kevések.

John: Most egyre nagyobb, de mégis - igen, a kötetek összehasonlíthatatlanok. Tekintettel arra, hogy jelenleg az LGBT közösségben mindenki legalább négy konzultációt igényel egy pszichológussal.

Alex: Úgy gondolom, hogy az LMBT közösség egyik fő problémája az elégtelen kohézió. Azok az aktív emberek, akik összegyűjtik, mondjuk, kávézókban, készen állnak arra, hogy megvitassák a sürgető problémákat, találjanak megoldásokat, cselekedjenek. De még mindig sok a meg nem érkezett közösség tagja, akik inkább csak a közeli emberek körében töltenek időt, vagy azok, akik csak a klubokba mennek, és már nem keresztezik a közösséget. Azok, akik egyszerűen nem állnak készen arra, hogy ne csak menjenek valahol, de el is ismerik a problémák létezését. Azt mondják: "Otthon lakom a barátommal vagy a barátnőmmel, és jól vagyunk." De az a tény, hogy nem regisztrálhatnak házasságot, nem fogadhatnak el egy gyermeket, hogy nem rendelkezhetnek közös tulajdonukkal - talán nem érdekelnek, de senki sem kínált ilyen jogot. Mi van, ha lenne lehetőség, akkor azt akarják?

Mondd meg nekem, az életed valahogy megváltozott a fotó megnyerése után?

Alex: Számos új ember lépett kapcsolatba velem a szociális hálózatokban.

Jó írni?

Alex: Igen, jó.

Nos, nem Dmitry Enteo.

Alex: Örülnék, ha beszélnék vele.

John: Ezekről az emberekről, mint Enteo és mások, mint ő, természetesen magukért csinálják. Paradox módon, de ha nem lenne számukra, ez a téma nem lett volna olyan éles. Most azt gondolják, hogy az emberek azt gondolják, és fontos, hogy biztosítsuk, hogy ez a figyelem valós helyzetbe kerüljön a helyzet megváltoztatásában.

Úgy érzi, hogy Moszkva sokkal inkább visszafogott az LGBT-aktivizmus szempontjából. Szentpéterváron mindig történik valami. Mi az oka, gondolod?

John: Moszkva és Szentpétervár általában nagyon különböző városok, és az emberek más is. Moszkvában, úgy tűnik számomra, az emberek jobban összpontosítanak saját jólétükre, és ezért mennek oda. Az egyik jó barátom fizetett szabadidős tevékenységet tart Moszkvában, és nagyszerű sikereket élveznek pontosan azért, mert fizetnek. Szentpéterváron ez a témakör nem egy út, a Szentpétervár közvéleménye, amit mondhatnánk, e tekintetben elrontott. És ez egy külön kérdés a társadalmilag felelős viselkedésről. De általában - Moszkvában, más emberek és egy másik közönség.

Alex: Azt is hozzátenném, hogy Péter mindig különleges város volt, közelebb van Európához, közelebb az európai értékekhez. Még annak ellenére is, hogy most mindez aktívan "anti-propagandálás", ez az egész téma Oroszország különleges módjáról szól, de Péter - ő a szívében van, a szívében van.

A Mack fényképének győzelmére vonatkozó hírekhez láttam egyet, talán kétféle rémületes megjegyzést, és ez az.

A legelterjedtebb filozófiai retorika az, hogy az LMBT mozgalom "hirdet" a személyes életét. Sokan nem értik, hogy ez egy szükséges intézkedés - annak érdekében, hogy látni és hallani lehessen, és végül elérhesse az alapvető emberi jogokat, az orosz kisebbségeknek harcolniuk kell, személyes dolgokat kell mutatniuk, amelyeket egy másik helyzetben nem kell mutatni. Hogyan érzi magát egy ilyen kényszerített nyilvánosságról?

John: Nem mondhatom, hogy ez egy kényelmes helyzet. Ez tényleg kénytelen, de élsz vele, és megérted, hogy ha ezt nem teszed, senki sem fogja megtenni, és nincs választása. Ha nem, akkor ki.

Mi történik, hogy elmondhatod magadnak - mindent, most az orosz LGBT-emberek rendben lesznek?

John: Soha nem lesz jó. Még San Franciscó leggazdagabb területein még mindig vannak problémák és nehézségek. Ezek teljesen másak, de még mindig lesznek. Most, nagyrészt Alex szerint, rájöttünk, hogy hasznos lenne felismerni az LMBT közösséget önálló társadalmi csoportként, mivel jelenleg nagyon nehéz megkérni valamilyen speciális diszkriminációellenes jogszabályt. De ha az LMBT-t külön társadalmi csoportként ismerik el, akkor a meglévő diszkriminációellenes jogszabályok is alkalmazhatók az LMBT-jogok védelmére.

Alex: Ez a jogszabály már létezik, az Alkotmány mindentől függetlenül megfogalmazta a jogok és szabadságok egyenlőségét, a Büntető Törvénykönyv szerint a gyűlölet-bűncselekményeket büntetni kell, de mivel Oroszországban vagyunk, nincsenek LMBT társadalmi csoportok, és most a "Hooliganism" cikk alatt próbálkoznak.

Van valamilyen terved a lakosság oktatásával kapcsolatban? Összességében elmondható, hogy az emberek, akik hisznek abban, hogy nincs homoszexualitás, hanem „homoszexualitás” és ez a betegség, megnézik az ICD-10-ben és megtanulják az egész igazságot.

Alex: Rendszeresen tartunk nyilvános tájékoztató és oktatási eseményeket, amelyeken természetesen erről beszélünk. Az idei „Hét együtt” keretein belül tervezzük az LMBT-vel dolgozó pszichológusok találkozójának megtartását arról, hogyan kell helyesen kezelni az LMBT-embereket, milyen konkrét problémák merülhetnek fel.

John: Egy külön pillanat a szélesebb közönség számára készült előadás arról, hogy mi a homofóbia általában, milyen előfeltételei vannak, hogyan kell reagálnunk erre.

Alex: Márciusban a koalíció háromnapos workshopot tart, ahol az LGBT-aktivistákat és a nemi, pszichológiai és szociális tanulmányok szakembereit összegyűjti, hogy közösen dolgozzanak a közös problémák megoldása érdekében. Mert az aktivisták készen állnak arra, hogy holnap egy kis poggyászkal induljanak ki, hogy menjenek a menetre, összegyűjtve kétszáz embert, de gyakran hiányoznak a mélyebb megközelítés és a megértés. És a kutatók sok dolgot írnak, de gyakran írnak az asztalra, hogy később közzétegyék néhány tudományos folyóiratban hindi nyelven, hogy senki ne olvassa el. Ha összeállítod őket, valami jó lehet.

Van érzése, hogy vannak erők és lehetőségek, hogy valóban megváltoztassák Oroszország helyzetét?

John: Igen mondhatom, van. Itt minden héten rendszeres rendezvényeket tartunk. Elmondok egy kis hátteret - egy bizonyos ponton rájöttem, hogy nehéz az állammal dolgozni, és ezt személyesen nem tudom, a közoktatással való munka is nagyon nehéz munka. És rájöttem, hogy ebben a hatalmas félreértés és homofóbia falában egy kis téglát választhat magának, hosszú ideig megragadhatja és elpusztíthatja. Úgy döntöttem, hogy a közösséggel dolgozom: az oktatás, a közösségi oktatás, a munka, hogy megkönnyítsük az embereket. Ez az, amit az elmúlt másfél évben szenteltem, és látom, hogy ez a munka segít. Látom, hogy az emberek készek a változásra, készek a cselekvésre, értelmes, konstruktív cselekedetekre. Most azt látjuk, hogy a műhelyhez érkezett pályázatokban találkozunk. Az emberek készek erre a munkára, és ez nagyon jó.

Másrészt látom, hogy e törvény elfogadása után (a "homoszexualitás propaganda" tiltásáról - kb. Szerk.) Az agresszió mértéke sokat változott. Ez idő alatt négy támadás történt ellenem, de most értem, hogy alig látom homofób megjegyzéseket. Még a Mack fényképének győzelmére vonatkozó hírekhez is láttam egyet, talán kétféle rémületes megjegyzést, és ez minden volt. Nem gyűlölet, nincs fenyegetés, annak ellenére, hogy viszonylag nyitott életmódot vezetek.

Ennek több oka van. Az első az, hogy új témájuk van, hogy gyűlöljön valakit. Ez természetesen Ukrajna. Most mindannyian elfoglaltak ezzel, néhány ember általában ott ment. Másrészről azt látjuk, hogy durván beszélték őket egy kantárban. Ez nyilvánvaló a kormányzati szervekkel való együttműködés során. Alex elsősorban ezzel foglalkozik, de amikor néhány promócióra és eseményre megyünk, vannak tisztek, akik megkérdezik: "Hogyan fogsz menni, hogyan fogsz visszatérni?" - Hívjon fel velünk, ellenőrizze, hogy jól vagyunk. Nem verekedtünk senkit sem, soha egyáltalán nem dobtunk tojást. És én személy szerint most nagyon nagy recessziót érzek - pontosan Petersburgban. Nem beszélek más régiókról, de Szentpéterváron fokozatosan csökken a gyűlölet és a homofóbia szintje.

Alex: És a közösségnek most igazi ereje van. És ha János egy utat választott magának, ez a közösséggel való munka, akkor úgy gondolom, hogy szisztematikus megközelítésre van szükség. Kizárólag a közösséggel dolgozva meglehetősen nehéz megváltoztatni a közösséghez képest a külsőt - az államtól, a társadalomtól. Csak azáltal, hogy több irányban dolgozunk egyszerre, próbálkozunk mind a belső, mind a külső oktatással, az ügyvédekkel, a kormányzati szervekkel, a pszichológusokkal együttműködve, globális eredményeket érhetünk el.

kép: Mads Nissen, Anastasia Zlatopolskaya (2)